Pokerinfo / PokerInfo.nl forum / No Limit - High stakes / Poker strategie - Cashgames / most awsome EV graphs uit database / Laatste posts

RE: most awsome EV graphs uit database

Deamoneye — Fri, 23 Jul 2010 22:03:02 GMT

[x] Zeiksnorrement ;)

RE: most awsome EV graphs uit database

joeri w — Fri, 23 Jul 2010 21:22:44 GMT

Zo annoying. Die bovenste grafiek van mijn openingspost. T gaat maar door. Ik heb nu 38k handen tegen hem gespeeld. Ev=20k, werkelijke profit is 244k. En die gozer speelt nooit diep omaha...Ik kan het echt niet hebben om tegen hem te verliezen als het bij mij niet draait...

RE: most awsome EV graphs uit database

Harry PIerdop — Tue, 27 Apr 2010 13:55:46 GMT

Ik geloof dat verschil tussen winrate en EV winrate 1.4bb was (over 1.1M handen dus).

RE: most awsome EV graphs uit database

BHG — Tue, 27 Apr 2010 00:37:11 GMT

Wel ziek dat je over zon sample nog zoveel bi's onder ev loopt. Maar over zon grote sample, met een ruime winrate (zoals ik uit je post begrijp) is 74 bi toch relatief niet meer zo'n hele grote afwijking van je actual winnings lijn?

RE: most awsome EV graphs uit database

Harry PIerdop — Mon, 26 Apr 2010 15:30:41 GMT

[quote][b]joeri w (26-4-2010)[/b][hr]Ik vind het wel een bijzonder interessant en leerzaam onderwerp. Als meerdere mensen hun ervaringen mbt de variantie kunnen delen, geeft dat volgens mij wel een heel goed inzicht in de risico's die we als poker nemen en kunnen we deze ook meer relativeren en zelfs sturen. Met name ivm belasting is dit natuurlijk heel relevant.[/quote][/quote]

Ik ga geen graphs posten (alvast voor de "[ ] Graphs or didnt happen" posters).

Ik ben een ruime winner op 100NL echter run ik sinds ik track 96 buy ins onder EV in 1.1M handen waarvan 74 BI under in de laatste 400k handen. Ik maak me er niet zo heel druk om gezien 100NL ook als je zo runt toch nog easy te beaten blijft maar het blijft toch wel lelijk. En je zult het geloven of niet maar echt het overgrote deel (in die laatste 400k handen) komt van flips, echt bizar gewoon. Heb toen ik 60 BI under was (rond de 300k handen) een keer een halve dag zitten kutten in HM om uit te zoeken hoeveel % ik van m'n flips won want voor me gevoel was het uitdelen van beats wel enigzins in balans tov het krijgen.

Heb toen gefilterd op alle showdowns tussen de 43-57 en 57-43 en alles wat er tussen zit uiteraard. Overigens zaten daar dus ook wel de postflop flips bij. Kwam er uiteindelijk op neer dat ik zo'n 24% van de flips over 300k handen won en sindsdien (laatste 100k handen dus) is het eigenlijk alleen maar op dezelfde weg door gegaan :P .

RE: most awsome EV graphs uit database

Deamoneye — Mon, 26 Apr 2010 15:14:59 GMT

Hehe zeer zeker geen another day @ the office

Een swing van deze grootte beinvloedt wel mijn humeur, heb hem ook nog niet eerder gehad zo groot in zo weinig handen. (wel aardig wat 40k swings)

Maar goed het hoort erbij, dus heb ff weekendje pauze genomen, lekker uit mijn dak gegaan in Amsterdam en ben het nu alweer een beetje ''vergeten'' zeg maar. Streep eronder en weer met frisse moed verder :)

RE: most awsome EV graphs uit database

Sle3zerbRet — Mon, 26 Apr 2010 15:08:56 GMT

Hoe gaan jullie om met zo'n downswing (80k+)? Just another day at the office wat erbij hoort wetende dat je goed genoeg bent om dit goed te kunnen maken of heeft het mentaal wel degelijk een grote impact?

RE: most awsome EV graphs uit database

BHG — Mon, 26 Apr 2010 13:19:53 GMT

Denk ook trouwens dat van de superhigh stakes omaha spelers (200/400+) vrijwel niemand rolled is. Die edges zijn zo superklein en de sd zo groot dat het risicomanagement het bijna nooit toelaat. Denk dat als je die stakes gaat spelen, je gewoon moet hopen op zo'n heerlijke superheater :)

RE: most awsome EV graphs uit database

BHG — Mon, 26 Apr 2010 13:02:26 GMT

Jep, dat is dan ook nog eens de ´´hidden´´ ongeluk die je kunt hebben.

Tweede grafiek die je gepost hebt ziet er trouwens echt ziek uit joeri. Dat je over een sample van 250k nog zulke enorme verschillen in luck kunt hebben is echt ongekend. 250k is een handen aantal wat jaarlijks al moeilijk is om te halen, dus die swings kunnen echt maanden en maanden duren (heb ik zelf ook ondervonden, maar dat komt ook omdat ik vrij weinig speel). Dat programma is trouwens wel echt prima om een goede of een slechte run te kunnen relativeren.

Zo'n programma kan ook wel verklaren hoe gasten waarvan je denk dat ze onmogelijk kunnen winnen, evengoed nog meedraaien. Zoals geoff7878 bvb.

RE: most awsome EV graphs uit database

Deamoneye — Mon, 26 Apr 2010 11:37:31 GMT

same here, denk dat 20k spewy is (op een gegeven moment wordt het gewoon zwart voor je ogen :) ) en de rest gewoon ''villain hit alles en alles wat ik probeer gaat gewoon compleet fout ''

RE: most awsome EV graphs uit database

joeri w — Mon, 26 Apr 2010 11:15:02 GMT

Aj, vies. Ik heb afgelopen 4 dagen ook 120k down en 70k onder ev. Soms heb je gewoon wel eens van die dagen dat echt niks goed uitpakt.

RE: most awsome EV graphs uit database

Deamoneye — Mon, 26 Apr 2010 09:17:59 GMT

Ter illustratie ....

[img]http://img9.imageshack.us/img9/9408/blehhhhhhh.jpg[/img]

RE: most awsome EV graphs uit database

Deamoneye — Mon, 26 Apr 2010 09:10:56 GMT

[quote][b]joeri w (26-4-2010)[/b][hr]Ja, omaha bijft een vies rottig spel. Die swings zijn soms niet te doen.

Sinds die top in die grafiek hierboven heb ik een rechte lijn naar beneden[/quote]

+1 :(

Echt dramamaand hier

Echt zo hard getilt ook........

RE: most awsome EV graphs uit database

joeri w — Mon, 26 Apr 2010 09:07:08 GMT

T gaat btw daar om de tweede grafiek. Dat is een plo simulatie met de winrate en variantie die ik op dat moment had en over 250k handen.

RE: most awsome EV graphs uit database

joeri w — Mon, 26 Apr 2010 09:05:20 GMT

BHG, had je deze post al wel eens gelezen? Die simulatie is wel super ziek voor omaha.

[quote][b]joeri w (17-1-2010)[/b][hr]

Heb in die tool van Redzebra http://www.evplusplus.com/poker_tools/variance_simulator/ (volledige link, handig programmatje) mijn winrates en stdev ingevult.

Eerste grafiek is een holdem grafiek. Hierin zie je dat 1 van de 10 simulaties met 4.2bb/100 winrate na 150.000 handen nog op 0 staat.

Tweede grafiek is mijn omaha simulatie. Heb ongeveer 240k handen gespeeld met een winrate van bijna 5bb/100 en een stdev van 170bb/100. Hieruit blijkt dat 1 van de simulaties na 240k handen gewoon onder 0 uitkomt... Zo ziek.

Verder valt mij ook op dat er een aantal grafieken zijn die zo stabiel lopen (in holdem simulatie) als die van Greek. Het kan natuurlijk prima zijn dat jou winrate veel hoger is/goede tiltcontrol hebt/ goede tafelselectie/ minder risicovol spel. Maar aangezien jou stdev gewoon boven de 80 ligt, lijkt het erop dat jij tot nu toe gewoon gezegend bent met een redelijk stabiele lijn. Maar 1 echt downswing is wellicht gewoon een random uitkomst. Let op; ik zeg niet dat je hot runt ofzo. Maar wellicht heb jij bijvoorbeeld veel meer -5buyin downswings dan normaal met 80 stdev; maar door "toeval" weinig >30bi swings.

De laatste grafiek is mijn resultaten (300k handen) op nlh in big blinds. Hier zit omaha dus niet in. Uit deze grafiek blijkt dat mijn ergste downswing ook maar 3000bb is (30 volle buyins). Als je naar mijn EV lijn kijkt is die al helemaal stabiel. Een 1000bb swing in EV is voor mij vrij uitzonderlijk.

Ik vind het wel een bijzonder interessant en leerzaam onderwerp. Als meerdere mensen hun ervaringen mbt de variantie kunnen delen, geeft dat volgens mij wel een heel goed inzicht in de risico's die we als poker nemen en kunnen we deze ook meer relativeren en zelfs sturen. Met name ivm belasting is dit natuurlijk heel relevant.[/quote]

RE: most awsome EV graphs uit database

fabianos10 — Mon, 26 Apr 2010 03:51:52 GMT

Pfff...als ik dit zo zie, ga ik weer twijfelen om veel leergeld voor plo te betalen...jeezzz maar een heater is natuurlijk wel super nice...

RE: most awsome EV graphs uit database

BHG — Mon, 26 Apr 2010 03:12:17 GMT

Ja is idd een super ziek spel. Ik onderschatte in het begin de swings best wel, tot ik met mn neus in de feiten werd gedrukt dat je zeer gemakkelijk 50bi+ kan droppen. Zowel in je winnings als in je all-in ev. Ik denk ook echt dat je met omaha over grotere samples zoals 200k of zelfs 300k variantie evengoed nog een grote rol speelt. Over mn eigen sample van rond de 110k zijn mn actual winnings ongeveer 40% van mn all-ev winnings. En niets zegt dat ik de aankomende 90k handen dat ineens ga inhalen, het kan zelfs opnieuw weer zo slecht gaan.

Mja, wat je zegt, gewoon je beste spel spelen en veel handen maken. Ik heb het gevoel dat ik mn beste spel ooit speel dus de moneys komen vanzelf wel :)

RE: most awsome EV graphs uit database

joeri w — Mon, 26 Apr 2010 03:00:15 GMT

Ja, omaha bijft een vies rottig spel. Die swings zijn soms niet te doen.

Sinds die top in die grafiek hierboven heb ik een rechte lijn naar beneden. Tsjah, het enige wat je kan doen is volhouden en veel handen draaien dan.

RE: most awsome EV graphs uit database

BHG — Mon, 26 Apr 2010 02:52:47 GMT

Zeer zeer zieke graph Deamoney. Echt heel ziek :w00t:

Deze maand loopt ie ook weer lekker bij mij. 50% 200 plo en 50% 400plo. Er lijkt de laatste tijd wel een negatief verband te zitten tussen mijn allin ev en actual winnings. Ik kan me bijna niet meer herrineren hoe het is om boven ev te runnen.

[img]http://img36.imageshack.us/img36/8831/maandapril.jpg[/img]

RE: most awsome EV graphs uit database

Deamoneye — Mon, 19 Apr 2010 21:39:06 GMT

onstackbaar vanmiddag als het er voor de river in ging :)

RE: most awsome EV graphs uit database

joeri w — Mon, 19 Apr 2010 21:37:14 GMT

Lol, had vanmiddag toch niet gedacht dat ik op EV zou draaien vandaag :P

RE: most awsome EV graphs uit database

joeri w — Fri, 19 Mar 2010 03:52:17 GMT

Nee gewoon nlh en omaha door elkaar. Denk wel dat 80% van de handjes omaha handjes zijn en 90% van de variantie komt van omaha. Mijn stdev op nlh was 72bb/100 en op omaha 170bb/100 .

RE: most awsome EV graphs uit database

abZurdo — Fri, 19 Mar 2010 00:55:25 GMT

Is dat omaha Joeri?

RE: most awsome EV graphs uit database

djerende — Fri, 19 Mar 2010 00:01:27 GMT

[quote][b]tigor234 (18-3-2010)[/b][hr]25NL 1.5 jaar terug @ stars.:cool:

[img]http://img163.imageshack.us/img163/953/tigor234.jpg[/img][/quote]

ohhh.. daarom luckbox je nu zo tegen mij:P:P:w00t::cool:;)

RE: most awsome EV graphs uit database

tcad — Thu, 18 Mar 2010 20:30:22 GMT

Sick

RE: most awsome EV graphs uit database

joeri w — Thu, 18 Mar 2010 20:25:28 GMT

[quote][b]joeri w (17-3-2010)[/b][hr]Hmm vandaag valt ook wel onder de bizarre graphs.

[ ] EV technisch een winnaar

[/quote]

Argggg, Vandaag de inverse van gisteren :( Dit is ftp en ook nog 10k onder ev op stars...

RE: most awsome EV graphs uit database

tigor234 — Thu, 18 Mar 2010 00:53:11 GMT

25NL 1.5 jaar terug @ stars.:cool:

[img]http://img163.imageshack.us/img163/953/tigor234.jpg[/img]

RE: most awsome EV graphs uit database

BVD — Wed, 17 Mar 2010 22:42:15 GMT

Zo zien we ze graag. EV EV EV EV EV EV !

RE: most awsome EV graphs uit database

abZurdo — Wed, 17 Mar 2010 22:32:22 GMT

En maar klagen die Joeri.

RE: most awsome EV graphs uit database

joeri w — Wed, 17 Mar 2010 22:24:32 GMT

Hmm vandaag valt ook wel onder de bizarre graphs.

[ ] EV technisch een winnaar

RE: most awsome EV graphs uit database

fabianos10 — Sat, 13 Mar 2010 23:30:40 GMT

Er is echt niks lekkerders dan elke sessie een paar flipjes extra te winnen en beetje boven ev te runnen...

RE: most awsome EV graphs uit database

Simonvk — Sat, 13 Mar 2010 22:46:03 GMT

[quote][b]Deamoneye (12-3-2010)[/b][hr]Ik zit dit jaar aan de goede kant van lijn, met 105 buyins boven EV in slechts 75k handen....

[img]http://img392.imageshack.us/img392/7020/56066328.jpg[/img]

Ow en voordat ik een luckbox stempel krijg; vorig jaar runde ik hetzelfde aantal buyins onder EV dus sta nu exact even. :)
[/quote]

Leuk voor je! Probeer er vooral enorm van te genieten want voor je het weet slaat het helemaal om. Ik ben zelf elke dag aan het bidden om ietsjepietsje onder gemiddeld all-in geluk te zitten in mijn dollargraph, dan zou ik al superblij zijn... Als dat in een sessie gebeurt ben ik al erg opgelucht want de laatste 60 dagen is het kommer en kwel (39 dagen gespeeld die periode en gemiddeld per speeldag 1406 dollar onder ev gerund) ondanks een winst waar een 22-jarige superblij mee hoort te zijn.

Ik kan me de maand december of januari nog herinneren waar ik een hele tijd boven ev runde waar ik enorm van genoot, helaas kruisten de twee lijnen elkaar toen waardoor ik in no time het bedrag dat ik boven ev runde onder ev zat. Kortom, prijs jezelf elke dag gelukkig dat het nu zo lekker gaat!

RE: most awsome EV graphs uit database

writser — Fri, 12 Mar 2010 14:45:18 GMT

[quote][b]Acesup (12-3-2010)[/b][hr][quote][b]LittleWoodz (12-3-2010)[/b][hr]Writzer vanavond ook nog weer naar HC? We hebben dinsdag na het toernooi nog wel een aardig leuke SH game gehad.

[/quote]

Zal vast wel ergens staan maar link ?[/quote]

zie mijn avatar :) writser.nl/blog

RE: most awsome EV graphs uit database

LittleWoodz — Fri, 12 Mar 2010 14:34:37 GMT

Is verder niet over geblogd.

Was opzich wel een goede game Waarbij ik in een gelimpte pot (3 way) de river checkraise van 12 naar 200 en nog steeds een call krijg :cool:

RE: most awsome EV graphs uit database

Acesup — Fri, 12 Mar 2010 14:15:17 GMT

[quote][b]LittleWoodz (12-3-2010)[/b][hr]Writzer vanavond ook nog weer naar HC? We hebben dinsdag na het toernooi nog wel een aardig leuke SH game gehad.

[/quote]

Zal vast wel ergens staan maar link ?

RE: most awsome EV graphs uit database

LittleWoodz — Fri, 12 Mar 2010 14:14:17 GMT

Dus jij gaat liever skiien, zuipen, blonde junkfrauen n....... dan een avondje kaarten met een stel degenerates en andere lelijke mensen...?????

Het is maar wat je liever doet I guess :P;)

Have fun over there.

RE: most awsome EV graphs uit database

writser — Fri, 12 Mar 2010 13:45:13 GMT

[quote][b]LittleWoodz (12-3-2010)[/b][hr]Writzer vanavond ook nog weer naar HC? We hebben dinsdag na het toernooi nog wel een aardig leuke SH game gehad.

[/quote]

Hey! Nee, ik ga op wintersport. Schaamteloze plug: zie mijn 'blog'!

RE: most awsome EV graphs uit database

LittleWoodz — Fri, 12 Mar 2010 13:40:23 GMT

Writzer vanavond ook nog weer naar HC? We hebben dinsdag na het toernooi nog wel een aardig leuke SH game gehad.

RE: most awsome EV graphs uit database

writser — Fri, 12 Mar 2010 13:25:50 GMT

Deamoneye: is dat NLHE? Zo ja, verdomd zieke swings dan ..

RE: most awsome EV graphs uit database

groengras — Fri, 12 Mar 2010 12:47:06 GMT

options/player aliases