|
| | |
Quads
Posts: 3.954 |
| | Jo,
Ik zit de laatste dagen een beetje op betfair te kijken naar dat sportsbetting. Maar zelfs tijdens de wedstrijden gaat het betten vrolijk door.
Ik weet dat er professionele sportsbetters zijn, en ik vraag me nu af waar ze op verdienen. Alleen arbitrage tussen verschillende sites of ook andere strategieen? En wat voor strategieen dan?
Als je een snelle verbinding hebt met live voetbal, kan je dan geld verdienen door je informatievoordeel? Dus door direct te traden op het moment dat 1 van beide partijen scoort?
Vind t wel grappig, is net een aandelenmarkt alleen dan nog veel sneller en dynamischer en meer korte termijn.
Joeri |
|
|
|
| | |
Straight Flush
Posts: 8.119 |
| | Denk dat Betfair een beetje idd te vergelijken is met de effectenbeurs: Van alle omzet die je ziet is maar een heel klein deel afkomstig van mensen die denken: "Ik zet eens even $100 op Nederland". Ik denk dat het meeste afkomstig is van hedging, market making en arbitrage (tussen sites/bookmakers en diverse bets)
|
|
I stood on faith and the corner of ambition
I came here to sink or swim
And to show them all that they were wrong
Poker |
|
|
| | |
Fullhouse
Posts: 1.416 |
| | hoe zie je dat market making? |
|
|
|
| | |
Quads
Posts: 3.342 |
| Joeri: ik heb er ook wel over nagedacht. Arbitrage klinkt prachtig maar in de praktijk kleven er flink wat nadelen aan. Ten eerste heb je gespecialiseerde software (of heel veel vrije tijd) nodig om goede spots te vinden. Je hebt ook sites (http://www.oddsfinder.com/ ziet er wel aardig uit) die spots voor je uitzoeken (soms tegen forse betaling). Maar als je er over nadenkt: als arbitrage zo lucratief zou zijn, waarom bestaan er dan zoveel sites die je alle mogelijkheden laten zien?
Kennelijk is het geen goudmijn, want dan hou je toch alle spots voor jezelf en verdien je bakken geld, right? Een van de problemen is dat die bookies je kunnen naaien denk ik. Aangezien je EV vrij laag is kan dat al snel funest zijn. En de beste mogelijkheden vind je natuurlijk bij de meest dubieuze / kleine bookies. Stel een gemiddelde arb-mogelijkheid heeft een EV van 2%, dan hoeft er maar 1 op de 50 keer iets mis te gaan. De lijn verandert snel, je bet wordt void verklaard, je account wordt gesloten, of wat dan ook. Dat is dubbeltjes oprapen vlak voor een stoomwals. Nog afgezien van het feit dat je als Nederlander bij veel sites geen account mag openen.
Als je serieus geld wil verdienen met arbitrage is denk ik de beste oplossing je eigen software (laten) ontwikkelen. Nou heb ik informatica gestudeerd en ik kan je vertellen dat dat, om meerdere redenen, nog een lastig project is. Ik heb wel eens overwogen om me er in te verdiepen maar zag er uiteindelijk niet heel veel heil in.
Het zou mooi zijn om eens van een expert te horen, alleen zitten die vzv ik weet niet op dit forum. Misschien wat meer op 2+2 maar daar staat ook niet veel over arbitrage. Over handicapping etc. heb ik niks zinnigs te zeggen.
@son: wat bedoel je?
|
|
| CHIP TRICK OTTER CAN DO CHIP TRICKS WITH HIS PAWS! |
|
|
| | |
Quads
Posts: 3.342 |
| Ennuh, in het WK fun bet topic kun je imo flinke winstpercentages halen door te hedgen op een andere sites. Alles is 1:1 in dat topic. 
Alleen is de limiet meestal iets van 10 dollar
|
|
| CHIP TRICK OTTER CAN DO CHIP TRICKS WITH HIS PAWS! |
|
|
| | |
Straight Flush
Posts: 5.953 |
| | Ze verdienen volgens mij ook aan bets die helemaal niet meer kunnen, je kunt nu namlijk nog inzetten op een finale Bra - Por (bwin)
volgens mij komen die elkaar in de HF al tegen...
|
|
| Het heeft geen zin om te remmen als je stil staat, geef gas als het kan; en schakel op tijd terug. |
|
|
| | |
Straight Flush
Posts: 5.953 |
| | deze bet lijkt me ook wel afgekeurd te worden:
Single
Multi bet
System
Uruguay - Korea Republic
Which team will score the 1st goal in the 2nd half?
Pick: No goal 2.90
Uruguay - Korea Republic
Which team will score the first goal in the 1st half?
Pick: No goal 2.40
Uruguay - Korea Republic
Which team will score the 1st goal?
Pick: No goal 6.25
Uruguay - Korea Republic
Which team will score the last goal?
Pick: No goal 6.25
Stake per bet 5
Possible winnings 1359.38 GBP
|
|
| Het heeft geen zin om te remmen als je stil staat, geef gas als het kan; en schakel op tijd terug. |
|
|
| | |
Quads
Posts: 3.342 |
| | Bump. Eindelijk interessant topic, heeft niemand iets te melden verder? Joeri? Dajo?
|
|
| CHIP TRICK OTTER CAN DO CHIP TRICKS WITH HIS PAWS! |
|
|
| | |
Straight Flush
Posts: 9.867 |
| | Professionele sportsbetters komen bij elkaar op besloten fora, zoiets als pokerinfo maar dan password-protected en streng gemod. Hier delen ze tips met elkaar, op zo'n forum kom je alleen als je een bewezen hoge ROI hebt over een grote sample. Bijvoorbeeld door een openbare blog bij te houden.
Op deze sites zitten bijvoorbeeld mensen die heel veel weten van de Italiaanse competitie en door middel van 30 uur per week quotes vergelijken op verschillende sites de quotes kunnen vinden die afwijken van wat er 'normaal' verwacht zou morgen worden. Er zijn bijvoorbeeld 26 wedstrijden in de serie A en serie B, 25 daarvan hebben de bookmakers redelijk goed maar door de expert kennis van de sportsbetter ziet hij één quote waar hij winst op verwacht te maken op lange termijn.
Van veel verschillende sporten heb je op zo'n besloten forum één iemand die er heel veel van weet en zijn werkweek besteed aan het vergelijken van quotes bij like 50 verschillende bookies tot hij een +EV quote heeft gevonden. Die post hij op dat forum, en kan daardoor ook alle andere +EV tips lezen van andere leden. Zo maken ze met z'n allen rond de 5% ROI, en als je je dan bedenkt dat als je goed BRM toepast je verwachtingswaarde oneindig is (je kan binnen redelijke grenzen zoveel betten als je wil) dan zie je wel dat je er flink geld mee kan maken.
|
|
Folden? Misschien missclickte hij wel! Ship! |
|
|
| | |
Straight Flush
Posts: 9.867 |
| | Ik heb er maar zijdelings kennis van - heb een aantal jaar veel gesproken op msn met een jongen die waar ik verder ben gegaan met poker, hij zich heeft verdiept in sportsbetting.
Hoe bookies aan hun odds komen weet ik niet, maar de kunst voor een goede sportsbetter is om bepaalde kennis die de oddsmaker van de bookies (nog) niet heeft in zijn voordeel te gebruiken. Vaak hebben bookies bijvoorbeeld een aantal personen in dienst die de odds maken voor alle voetbalcompetities, zal gebaseerd zijn op een hoop statistische data. Deze personen kunnen natuurlijk niet álles weten van elke competitie en daar ligt voor goede professionele sportsbetters hun edge. De oddsmaker van zeg, Unibet, voor Nederland-Duitsland-België en Frankrijk (ik noem maar even wat, geen idee hoe dat verdeeld is) weet niet álles over de Belgische competitie. Als jij dan als bettor die zich púúr richt op de Belgische competitie weet dat de spits van Lokeren wat pijntjes heeft terwijl de keeper zijn vrouw op het punt van bevallen staat, dan kun je daar een statistische edge op pakken aangezien dat nog niet in de quote van de bookmaker verwerkt zit.
Als er bijvoorbeeld quotes uitkomen op maandag voor de wedstrijden van het weekend daarop, dan gaan zij meteen aan de slag om te kijken waar volgens hun eigen kennis een edge ligt, plaatsen hun eigen bet, delen die bet met hun forum-vriendjes en op basis daarvan passen bookies hun quote weer aan. Je moet je voorstellen dat er dan opeens een man of 50 elk hun eigen 'stake' betten en dat kan dan varieren van 1k per game tot 50k per game of misschien wel meer. Daardoor corrigeren de bookies hun quotes waardoor het grote publiek dat pas een paar dagen voor de wedstrijden begint met gokken, wel de 'true quotes' te zien krijgt waar ze uiteindelijk veel meer winst op maken dan op die paar grote professionele betters.
|
|
Folden? Misschien missclickte hij wel! Ship! |
|
|