|
| | | 
Two Pair
Posts: 108 |
| | Mijn poker biografie in het kort:
Once upon a time was ik een winnende $10NL cashgame speler.
Ik was wat je noemt een uber-Nit.
Mijn taktiek? Grinden op drie tables, wachtend op goede handen en de juiste flops om de donks mee te stacken. Dat lukte vrij aardig destijds.
Toen ik van mijn $150 deposit $2000 had gemaakt, vond ik dat best knap van mezelf. Ik was klaar voor het grotere werk -- op naar de 25 en 50NL!
Dat ging niet helemaal zoals ik verwacht had. Mijn ''solide'' ABC poker bleek een stuk minder goed te werken op 25NL en 50NL, en al snel zakte mijn bankroll weer naar het niveau dat ik 10NL moest spelen. Ik begreep destijds niet wat ik fout deed en ik ben er destijds ook niet achter gekomen, wat de teleurstelling alleen maar groter maakte.
Rond die tijd vond ik dat het ook welletjes was geweest met poker. Ik heb toen praktisch al mijn geld (op een paar honderd dollar na) van de pokersites gehaald en ben ik vervolgens een paar jaar gestopt. Ik ben toen ook verhuisd en had weinig contact meer met mn oude pokermaatjes. Mijn schitterende pokercarriere was voorbij. Althans...zo leek het.
Een half jaar geleden bleek dat het poker virus nog in mijn systeem zat. Ik logde weer in op mijn oude sites en zag dat ik daar nog geld op had laten staan, wat ik inmiddels was vergeten. Ik ging aan een tafel zitten, speelde een stuk of tien handen en ik kon bij god niet meer bedenken waarom ik in hemelsnaam ooit met dit prachtige spel was gestopt.
Ik dacht bij mezelf: ''Deze keer ga ik het goed doen!''.
Ik ben als een gek gaan lezen en studeren op het spel (inmiddels was weer het een en ander veranderd in pokerland, 3-betten met 75% van je handen scheen nu heel normaal te zijn en het ging niet meer om handen, maar om ranges), en binnen korte tijd was ik qua spelstrategie weer helemaal up to date.
Het bescheiden doel wat ik mezelf gesteld had? Ooit 100NL winnend te kunnen spelen. Alle boeken en strategieen die ik leerde hadden dit ook als doel, de lezer een winnende 100NL speler maken.
Er waren echter aan paar probleempjes.
A. Ik had maar een bankroll van $250. Daar kom je op de 100NL niet heel ver mee.
B. Mijn theoretische kennis was misschien op zogenaamd 100NL niveau, maar ik had geen enkele hand op dit niveau gespeeld tot nog toe.
Ik begon te spelen op 25NL, wat vrij aardig ging, maar mijn bankroll was bij lange na niet genoeg om zelfs op dit niveau comfortabel te spelen.
Inmiddels had ik ook geen Neteller account meer en kon er geen geld bij of af.
Toen dacht ik, wacht eens ff, straks ben ik weer m'n geld kwijt. Laat ik eens spelen op het niveau dat overeenkomt met mijn bankroll. En waar hoort een brave speler te zitten als ie een bankroll van $250 heeft? Juist, op 2NL en 5NL.
Wat is nu het probleem?
Mijn hoofd zit nu vol low-en midstake strategieen, terwijl ik aan 5NL tafels zit.
Wat nog leuker is, is dat de low-en midstake strategieen verliezend zijn op micro niveau. De enige strategie die gegarandeerd werkt, is weer een Nit te zijn, precies waar ik een paar jaar geleden was.
Dat wil ik dus niet.
Mijn vraag aan de semi-pro's:
Moet ik meteen de sprong in het diepe wagen op de 50NL en 100NL?
Ik heb praktisch nooit consequent op die stakes gespeeld.
Ik kan aan de bankroll komen, hoewel het ook voor mij geen pocket change is.
Of moet ik grinden tot ik mijn bankroll bij elkaar heb op de 5NL/10NL tafels?
De enige strategie die nog steeds echt werkt is Nitty TAG zijn,
waardoor mijn spel zich niet echt zal ontwikkelen en bovendien het erg lang kan duren voor ik mijn bankroll heb.
Wat zouden jullie doen in mijn situatie?
Thx
|
| | In the long run there's no luck in poker, but the short run is longer than most people know.-- Rick Bennet |
| |
| | | Quads
Posts: 3.949 |
| Wat is je doel met poker?Zakcentje bijverdienen --> omhoog grinden lange tijd lol hebben --> grinden en af en toe met winst een shotje nemen. ooit duizenden euro;s gaan verdienen --> move up, maar realiseer je dat de kans heel groot is dat je broke gaat. |
| | |
| | | 
Quads
Posts: 3.765 |
| Alles op rood.Vallen (bloedserieus)
|
| | |
| | | 
Flush
Posts: 955 |
| | Volgens mij is TAG best wel een goede strategie op NL25 en NL50. Ik zou nooit lager dan NL10 gaan spelen, dat gaat nergens over. Gebruik je software? pokertracker of holdem-manager? Dat zou ik zeker doen, dan leer je veel sneller over je speelstijlen van je tegenstanders na te denken. Daarnaast even wat credits kopen op nederpoker.nl en de 'tight is right' serie van Marnix. Dat is een TAG-serie voor de limieten t/m NL100 die prima werkt. Hij noemt het zeer tight maar speelt daar toch 17/15 stats.
|
| | Het ergste moet nog komen. |
| |
| | | 
Trips
Posts: 478 |
| | zou wel pokersoftware kopen ala hm
en zou lekker op 2 tafels 25nl grinden...gewoon tag spelen, dan zijn je swings ook niet extreem groot en kun je het best uitzingen met tien buyins mi....
gewoon lekker veel ip spelen en kapot valuebetten..bluffen niet tot weinig doen..dan grind je zo omhoog
|
| | |
| | | Fullhouse
Posts: 1.075 |
| | Ik zou idd poker software aanschaffen. Kan ook prima 10nl spelen met 250$, kijken of het lukt. Het speelstijd verschil tussen 10 en 50nl is niet zo ontzettend groot, behalve de bedragen. De betere regs zijn super abc, en de donks zijn stations of krankzinnig. Enige verschil wat ik vond op die limieten is dat je wat makkelijker wat mmm zegt ip flopjes kan spelen, omdat mesnen postflop veel 'eerlijker' spelen. Dit zou je winrate op btn cutoff wel relatief groter maken dan op hogere stakes. Met software kan je dit soort dingen zien... |
| | |
| | | 
Fullhouse
Posts: 2.153 |
| | Die bankroll schema's zijn toch vooral bedoeld om niet busto te (kunnen) gaan..
Ik zou ook lekker 10NL/25NL gaan spelen, mits je natuurlijk wel de financiele mogelijkheden/wil hebt om bij te storten als het toch een tijdje niet zo lekker gaat.
Persoonlijk denk ik dat die tighte BR-schema's vooral bedoeld zijn voor mensen die zo risico-loos zich langzaam omhoog willen werken.
Ik denk dat als je (zoals Mark voorstelt) rond de 5 BI in den beginne aanhoudt per tafel die je speelt (als je tussen 1 en 4 tafels speelt obv), je heel ver moet kunnen komen..
Het is anders wat als je er structureel geld uit moet halen/ afhankelijk bent van je pokerroll, maar dat idee krijg ik niet bij je.
|
| | |
| | | 
Straight
Posts: 658 |
| | Het meeste is al wel gezegd.
Je verhaal heeft wel een hoog "move up where they respect your raises gehalte" wat betreft je gedachte dat je de midstakes wel zou moeten kunnen verslaan. Als dat zo was, zou je poker genoeg moeten begrijpen om op de lage limieten winstgevend te spelen.
|
| | |
| | |
Two Pair
Posts: 108 |
| | Allereerst wil ik iedereen bedanken die op dit topic gereageerd heeft en ook de mensen die mij gepm-d hebben.
Het heeft me erg geholpen om jullie advies te lezen en een aantal beslissingen veel makkelijker gemaakt.
Mijn plan nu:
Mijn doel is in de eerste instantie een betere speler worden. Ik weet hoe ik als TAG de micro limieten voldoende tot goed kan verslaan (5NL/10NL), nu wordt het tijd om dit op z'n minst op 25NL niveau te kunnen.
Mijn ultieme doel is om 100NL (evt. 200NL) winnend te kunnen spelen. Ik weet niet of ik dan duizenden euro's per maand binnen kan harken (hoogstwaarschijnlijk niet :p), maar een paar honderd tot 1k per maand moet zeker lukken.
Concreet betekent dit:
Ik ga Holdem Manager scoren.
De "Tight is right" serie van Marnix uit m'n kop leren en implementeren.
Een rakeback deal sluiten met Full Tilt.
Met een TAG strategie mijn aars eraf grinden op de 25NL, en met de winst die ik maak constant shots nemen op 50NL en 100NL als ik op een tafel stuit met een hoog donk gehalte.
Ik zal blijven studeren op het spel, zodat de overgang naar de low-en midstakes soepeler verloopt. Eerst maar eens 25NL en 50NL verslaan!
Ik hou jullie op de hoogte, en nogmaals bedankt!
|
| | In the long run there's no luck in poker, but the short run is longer than most people know.-- Rick Bennet |
| |
| | | Trips
Posts: 497 |
| | Zijn 10 bi's op 25nl niet een beetje weinig? |
| | |
| | | 
Straight Flush
Posts: 5.534 |
| Tomski007 (18-8-2010)
Zijn 10 bi's op 25nl niet een beetje weinig?
Lijkt me niet. Als je NL10 met TAG spel aankan, lijkt me 10BI op NL25 meer dan zat, vooral omdat $250 makkelijk te reloaden is. Doodzonde om lager te gaan spelen vanaf $250.
|
| | |
| | | 
Quads
Posts: 4.161 |
| | Je weet je gedachten goed te verwoorden, maar aan je vragen te zien kun je inderdaad nog wel wat advies gebruiken.
Dat is helemaal niet erg, je komt hier immers op het forum om iets te leren
Ik ben zelf altijd meer van het grinden geweest dan van het upmoven. Dit is deels te wijten aan het feit dat ik op een nieuwe limiet altijd het gevoel heb dat het om veel geld gaat (dit is vanaf de 200nl natuurlijk ook wel zo..) Echter denk ik wel dat ik in de loop der tijd best veel value heb laten liggen door te lang te blijven hangen. Bij het upmoven ga je toch vaak om dubbele bedragen spelen dus zolang je winrate maar niet halveert ben je al +EV bezig als je upmoved. Aan de andere kant laat je ook weer veel value liggen als je busto bent, omdat je dan juist weer verplicht op lagere limieten speelt met een lagere absolute winrate. Ik ken een gast die prima de 50$ HU S&G's kan beaten, maar omdat hij altijd retarded shotjes gaat nemen als hij een roll van 1k+ heeft (500$ S&G's zonder edge, te hoge buyins ten opzichte van zijn roll ) om vervolgens op apentilt te gaan en dan moet hij erna weer een maand 5$ S&G's gaan grinden totdat hij weer 50$ S&G's kan gaan spelen, waarna het fenomeen zich weer herhaalt. Bankrollmanagement is op lange termijn dus ook gewoon +EV, zorg daarom dat je het stapsgewijs opbouwt, zodat je altijd op de limieten kunt blijven spelen die voor jou het meeste EV opleveren. Voor verliezende spelers is dit natuurlijk playmoney (dan kost het alleen tijd), voor de redelijke spelers ligt dit wss. tussen de 25nl en de 100nl en voor de pokergoden zijn dit natuurlijk de highstakes/nosebleeds.
Kortom: Zorg dat je altijd voldoende geld hebt om je limieten te spelen, maar blijf je ook altijd bedenken waar je het meeste value kunt halen.
Tip in jouw geval: Ik zou gewoon beginnen op de 25nl. In het begin niet teveel tafels, dan heb je wat meer tijd om op te letten/te leren wat de aanpassingen zijn ten opzichte van de 10nl, en dan betaal je dus ook minder leergeld. Je doel van de 100nl is heel leuk, hou het zeker in je hoofd, maar laat je er niet door verblinden. Als je maar hard genoeg aan je spel blijft werken dan komt die 100nl vanzelf wel.
Vrouwen versieren werkt doorgaans het beste als je risico neemt maar poker is wat dat betreft heb je toch vaak een wat meer strategische aanpak nodig. Wiskunde > Vrouwenlogica
Succes!
|
| | The poker players hang with the rappers to get women and the rappers hang with poker players to look baller. |
| |
| | |
Two Pair
Posts: 108 |
| | Ik heb al het advies ter harte genomen en het gaat nu beginnen.
Ik heb Holdem manager aangeschaft, de Tight is right serie in z'n geheel bekeken en ik ga nu proberen rakeback bij Full Tilt (en andere sites) voor elkaar te krijgen.
Ik begin op de 25NL 6max cash games en probeer mezelf up te grinden.
Ik hou ongeveer 5 buy-ins per tafel aan.
Ik weet dat een goede winrate rondom de 6BB/100 hands ligt op de mid-en lowstakes. Op de micros en lage lowstakes is dit doorgaans hoger.
Ik wil mezelf concrete doelen stellen, zodat ik gefocussed ben. 'Beter worden' moet meetbaar zijn in de vorm van de winrate.
Wat zou een goed, reeel, concreet 25NL doel zijn voor handen en winrate?
Ik noem maar wat, 8BB/100 over 10k handen?
Na hoeveel handen kun je echt iets zeggen over een winrate?
Ik wil ook graag een blog gaan bijhouden, zodat ik niet het forum zit vol te spammen met mijn verhalen, maar alleen post met echte gerichte vragen.
Ik kan dan eventueel verwijzen naar mijn blog zodat mensen die mijn gestuntel en ervaringen volgen het daar kunnen lezen.
Wat is een goede pokerblog site?
Nogmaals bedankt voor alle advies, ik ben nu gemotiveerder dan ooit om het goed aan te pakken.
|
| | In the long run there's no luck in poker, but the short run is longer than most people know.-- Rick Bennet |
| |
| | | Quads
Posts: 3.949 |
| | Je moet je vooraf niet zo focussen op je winrate. Gewoon lekker gaan kaarten, plezier hebben en veel leren. Dan komt die winrate vanzelf wel. |
| | |
| | | 
Straight
Posts: 520 |
| | Tight is right klinkt een beetje dubieus. Zou zelf dat pokerblog maar weglaten hoor, dan kun je de tijd wel beter besteden lijkt me. |
| | |
|
|