|
| | | Quads
Posts: 3.949 |
| Mega standaard spot, maar vraag me toch af wat hier de beste lijn is.
Ik besluit hem in te limpen. Obv kan je hier ook prima folden, maar echt slecht kan dit niet zijn denk. Villain is pokerbluffs (deldar op stars) en is obv loose aggro en begrijpt t spelletje. Als ik call zal hij bijna altijd een ongevaarlijke turn doorzetten.
Moet ik hier de flop gewoon al folden of een keertje callen?
Full Tilt Poker Game #22481869515: Table Wonderview (6 max, shallow) - $25/$50 - Pot Limit Omaha Hi - 07:21 ET - wo, juli 21, 2010
Seat 1: MrSmits ($2,000)
Seat 2: aksala007 ($2,075)
Seat 3: bemyguestbud ($2,372.50)
Seat 4: parasita29 ($824)
Seat 5: POKERBLUFFS ($2,000)
MrSmits posts the small blind of $25
aksala007 posts the big blind of $50
The button is in seat #5
*** HOLE CARDS ***
Dealt to bemyguestbud [    ]
bemyguestbud calls $50
parasita29 folds
POKERBLUFFS raises to $150
MrSmits folds
MrSmits adds $25
aksala007 folds
bemyguestbud calls $100
*** FLOP *** [   ]
bemyguestbud checks
POKERBLUFFS bets $225
|
| | |
| | | 
Quads
Posts: 2.549 |
| | Nu je eenmaal in de hand zit (discutabel?) denk ik dat je hier wel de flop kan callen met ook nog wat kansen op RR wheel. Lijkt mij verder een lastig board om de pot op te pakken zonder een hand te maken.
T is eigenlijk gewoon waardeloos om zo'n hand OOP te spelen tegen capabele spelers lijkt mij.
Enfin, eigenlijk meer benieuwd naar wat jij er van vindt. |
| | |
| | | Quads
Posts: 3.949 |
| 2 overbet spots tegen dezelfde speler. Speler is vrij nieuw en ik heb de indruk dat hij nogal loose aggro speelt. Heb hem regelmatig overbets zien maken, zowel preflop op de flop, turn en river. Ik ben er nog niet uit of ik hem heel goed of gewoon spewy vind  In die eerste hand check ik flop en turn vanwege een soort voorgevoel denk. Doe dit normaal zelden met aa op dit bord. Op de river besluit ik toch maar te callen, omdat ik hier de absolute top van mijn range heb en ik anders 100% fold daar. Ik denk dat hij ook zelden een call kan verwachten, dus vond ik een push niet logish met een tophand. Zijn jullie het met deze logica eens? Die tweede hand is 4 handen later. Mijn hand lijkt mij vrij face up daar. Given history. Wat doe je op de river? Juist callen of juist niet callen? Full Tilt Poker Game #23751768768: Table Brookdale (6 max, shallow) - $25/$50 - No Limit Hold'em - 11:20:58 ET - 2010/09/09
Seat 1: gOOgly_mOOgly ($1,000), is sitting out
Seat 2: VeggieLove ($1,100)
Seat 3: kylejf ($2,000)
Seat 4: VanyaRabotaet ($10,641)
Seat 5: dermulovich ($2,375.50)
Seat 6: bemyguestbud ($6,365.25)
dermulovich posts the small blind of $25
bemyguestbud posts the big blind of $50
The button is in seat #4
*** HOLE CARDS ***
Dealt to bemyguestbud [  ]
VeggieLove folds
kylejf folds
VanyaRabotaet folds
dermulovich calls $25
bemyguestbud raises to $200
dermulovich calls $150
*** FLOP *** [4s Qc Qd]
dermulovich checks
bemyguestbud has 15 seconds left to act
bemyguestbud checks
*** TURN *** [4s Qc Qd] [Tc]
dermulovich checks
bemyguestbud checks
*** RIVER *** [    ] [ ]
dermulovich bets $2,175.50, and is all in
bemyguestbud has 15 seconds left to act
bemyguestbud has requested TIME
bemyguestbud calls $2,175.50
*** SHOW DOWN ***
dermulovich shows [Kd Qs] three of a kind, Queens
bemyguestbud mucks
dermulovich wins the pot ($4,748) with three of a kind, Queens
*** SUMMARY ***
Total pot $4,751 | Rake $3
Board: [4s Qc Qd Tc 5h]
Seat 1: gOOgly_mOOgly is sitting out
Seat 2: VeggieLove didn't bet (folded)
Seat 3: kylejf didn't bet (folded)
Seat 4: VanyaRabotaet (button) didn't bet (folded)
Seat 5: dermulovich (small blind) showed [Kd Qs] and won ($4,748) with three of a kind, Queens
Seat 6: bemyguestbud (big blind) mucked [Ad As] - two pair, Aces and Queens Full Tilt Poker Game #23751812564: Table Brookdale (6 max, shallow) - $25/$50 - No Limit Hold'em - 11:23:13 ET - 2010/09/09
Seat 1: gOOgly_mOOgly ($1,000), is sitting out
Seat 2: VeggieLove ($1,025)
Seat 3: kylejf ($2,000)
Seat 4: VanyaRabotaet ($10,813)
Seat 5: dermulovich ($4,698)
Seat 6: bemyguestbud ($3,989.75)
kylejf posts the small blind of $25
VanyaRabotaet posts the big blind of $50
The button is in seat #2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to bemyguestbud [ ]
dermulovich raises to $150
bemyguestbud calls $150
VeggieLove folds
kylejf folds
kylejf adds $25
VanyaRabotaet folds
*** FLOP *** [5h 3d 6d]
dermulovich checks
bemyguestbud checks
*** TURN *** [5h 3d 6d] [Ah]
dermulovich bets $375
bemyguestbud calls $375
*** RIVER *** [   ] [ ]
dermulovich bets $4,173, and is all in
bemyguestbud folds
Uncalled bet of $4,173 returned to dermulovich
dermulovich mucks
dermulovich wins the pot ($1,122)
*** SUMMARY ***
Total pot $1,125 | Rake $3
Board: [5h 3d 6d Ah 3s]
Seat 1: gOOgly_mOOgly is sitting out
Seat 2: VeggieLove (button) didn't bet (folded)
Seat 3: kylejf (small blind) folded before the Flop
Seat 4: VanyaRabotaet (big blind) folded before the Flop
Seat 5: dermulovich collected ($1,122), mucked
Seat 6: bemyguestbud folded on the River Bonushand; soulread van villain 
Full Tilt Poker Game #23751893029: Table Obsidian (6 max, shallow) - $10/$20 - Pot Limit Omaha Hi - 11:27:19 ET - 2010/09/09
Seat 1: VikingHagar ($502.50)
Seat 2: BigBuxNoWhammy ($400)
Seat 3: davin77 ($830), is sitting out
Seat 4: hellopuppy ($852)
Seat 5: bemyguestbud ($1,341)
Seat 6: feurinho ($1,006)
VikingHagar posts the small blind of $10
BigBuxNoWhammy posts the big blind of $20
The button is in seat #6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to bemyguestbud [  ]
hellopuppy folds
bemyguestbud raises to $40
feurinho calls $40
VikingHagar folds
BigBuxNoWhammy calls $20
*** FLOP *** [ ]
BigBuxNoWhammy checks
bemyguestbud checks
feurinho bets $100
BigBuxNoWhammy folds
bemyguestbud has 15 seconds left to act
bemyguestbud calls $100
*** TURN *** [Jc Ah 3d] [ ]
bemyguestbud has 15 seconds left to act
bemyguestbud has requested TIME
bemyguestbud checks
feurinho bets $180
bemyguestbud has 15 seconds left to act
bemyguestbud has requested TIME
bemyguestbud calls $180
*** RIVER *** [Jc Ah 3d Jd] [ ]
bemyguestbud has 15 seconds left to act
bemyguestbud has requested TIME
bemyguestbud checks
feurinho checks
*** SHOW DOWN ***
feurinho shows [   ] a full house, Aces full of Jacks
bemyguestbud shows [Td Js 8h Qd] four of a kind, Jacks
bemyguestbud wins the pot ($687) with four of a kind, Jacks
*** SUMMARY ***
Total pot $690 | Rake $3
Board: [Jc Ah 3d Jd Jh]
Seat 1: VikingHagar (small blind) folded before the Flop
Seat 2: BigBuxNoWhammy (big blind) folded on the Flop
Seat 3: davin77 is sitting out
Seat 4: hellopuppy didn't bet (folded)
|
| | |
| | | Straight Flush
Posts: 7.674 |
| | Wat doe je in gods name in de eerste hand? Voorgevoel of niet, maar flop en turn is toch echt heel erg slecht, niet? |
| | |
| | | 
Fullhouse
Posts: 1.543 |
| jezus joeri die 1e hand 
niet valuebetten vanwege een voorgevoel maar dan wel een giga overbetshove op river callen ?
Makes no sense of wel ?
(btw dat jij hier op de top van je range zit boeit obv ni zo, nagenoeg niemand schuift op deze manier all in met air . Is gewoon altijd gemiste value)
1 voordeel... als je de hand goed had gespeeld was je ook gestacked geweest.
|
| | |
| | | Quads
Posts: 3.949 |
| Ik speel obv mijn azen normaal niet zo, weet niet zo goed waarom ik dat nu wel deed. Maar ik vraag me dus af of mensen hier niet overbetten. Ik ga hier natuurlijk zelden tot nooit callen. En ik heb villian regelmatig zien overbetten, en hij is nog geen 1 keer gecalled. Ik twijfelde obv erg lang en betwijfel nog steeds of die riverbet een call is. Maar ik laat me graag door jullie vertellen dat je hier altijd moet folden. Maar gegeven die bovenstaande hand. In die tweede hand is mijn hand weer redelijk face up. Kan ik hier ooit gewoon weer callen? |
| | |
| | |
Fullhouse
Posts: 1.543 |
| hehe zie ik mijn eigen post...
denk ik bij mezelf
''hoe vaak speel jij eigenlijk 5knl 6max''
eh nagenoeg nooit....
waarom dan toch zo zeker zijn van je zaak ?
Makes ook weinig sense
|
| | |
| | | Straight Flush
Posts: 7.674 |
| | punt is dat het een giga overbet is in beide handen.
Dus je moet zoooo vaak goed zitten. dat red je gewoon niet vaak zonder hele specifieke reads... |
| | |
| | | Quads
Posts: 3.949 |
| spamstar (9-9-2010)
punt is dat het een giga overbet is in beide handen.
Dus je moet zoooo vaak goed zitten. dat red je gewoon niet vaak zonder hele specifieke reads...Waarom? Je vergeet dat ik ook heel veel win als ik goed call? Heb gewoon rond de 40-44% nodig in beide handen. |
| | |
| | | 
Quads
Posts: 2.682 |
| Moeilijk moment. Ik krijg supervrouwen in de BB en weet niet of ik het optimaal heb uitgespeeld. En of ik uberhaupt had moeten spelen.***** Hand History for Game 23774356881 ***** (Full Tilt)
$2000.00 USD PL Omaha - Friday, September 10, 06:03:04 ET 2010
Table Large (6 max ante deep) (Real Money)
Seat 3 is the button
Seat 1: parasita29 ( $2596.50 USD )
Seat 2: GrimHogun ( $7138.00 USD ) overaggro gek, matige speler die te veel bluft
Seat 3: dsindy ( $4000.00 USD ) best een goede speler die het aandurfde een hele tijd hu te spelen. Zet veel druk en speelt vrij aggro op een goede manier.
Seat 4: Arbianight ( $0.00 USD )
Seat 6: Simonvk ( $9141.50 USD ) pro
Simonvk posts ante of [$3.00 USD].
dsindy posts ante of [$3.00 USD].
GrimHogun posts ante of [$3.00 USD].
parasita29 posts ante of [$3.00 USD].
Simonvk posts big blind [$20.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Simonvk [ Qd Qs Jh Th ]
parasita29 folds
GrimHogun raises [$72.00 USD]
dsindy raises [$248.00 USD]
Simonvk calls [$228.00 USD] dubieus, is het hier beter mijn supervrouwen gewoon te folden gezien mijn slechte positie en het feit dat ik de actie niet sluit? De speler achter mij is overaggro en heeft net als ik een megadiepe stack.
GrimHogun calls [$176.00 USD]
** Dealing Flop ** [ Qh, Tc, Js ]
Simonvk checks
GrimHogun bets [$500.00 USD]
dsindy raises [$1580.00 USD]
Simonvk te vol gehit? |
| | |
| | | Quads
Posts: 3.949 |
| Pre zou ik het zelfde spelen. Op de flop lijkt het me een fold. Je hebt 7 directe outs, omdat je 2 van je outs zelf in je hand hebt. Met deze actie preflop is het best waarscheinlijk dat vrij veel hoge kaarten al in de handen van villains zitten, waardoor de kans groot is dat je zelfs minder directe outs hebt. Tegen 2 man allin heb je waarscheinlijk net aan odds, of net aan niet, maar als Hogun fold heb je bij lange na je equity niet. Iemand verder wat te melden over overbet spots van een random? |
| | |
| | |
Quads
Posts: 2.682 |
| Ik kreeg een PM van iemand die afvroeg wat mijn gedachtegang was. Mij ging het eigenlijk vooral om de preflop call en op de flop dacht ik hetzelfde als joeri. Op de flop zijn mijn pot odds voor een call op dat moment 36% maar omdat ik de actie niet sluit en er een 300bb+ stack in mijn rug zit die zou kunnen raisen en op de turn all in kan gaan vind ik dat niet lekker. Toch heb ik vrij veel equity dus misschien is het niet eens zo gek om gewoon te callen en bij een raise van die overaggro gek (Grimhogun) mezelf te committen als die andere goede speler (dsindy) ook alles erin gooit. Er ligt namelijk al wat dood geld in de pot.Ook hoef ik niet uit te sluiten dat ik hier de beste hand heb al acht ik die kans klein. Al met al vond ik het allemaal niet zo lekker en erg speculatief en heb ik gewoon gefold en mijn verlies van 245 dollar genomen ipv mogelijk meer dan 7k te riskeren in een vervelende spot. Kortom, daarom heb ik gedaan wat joeri omschreef en om die redenen omdat ik verwacht dat hier bijna altijd wel iemand AK heeft met mogelijk nog wat kaarten die mijn outs zijn. |
| | |
| | | Fullhouse
Posts: 1.075 |
| @Joeri...Ben zelf veel bezig met overbets op dit moment, lijkt een beetje een hype te worden, ook in de grote live cashgames zie je durrr het vaak succesvol doen. Denk alleen dat je moet uitkijken tegen wie je dit soort spots aangaat. Denk dat vilain gewoon vrij slecht is, omdat het qk daar limp/called en vervolgens 2straten checked, met trips. Als hij goed was, snapt hij dat je in principe heel vaak showdown waardige handen doorchecked op de flop en dat hij daarom bijna altijd de turn kan betten. Ondanks dat jij onwijs top of je range hebt, heb je nog geen handen beat uit zijn value range. Anyway, tegen slechte spelers is dit te vaak voor value, en nooit At voor value bijvoorbeeld, want dat is te light.2de hand spreek meer voor een call, omdat hij nu echt alleen maar setjes begint te reppen, once again denk ik dat hij heel slecht is, en ak hier gewoon value bet en nooit shoved. Dan blijft de vraag over of hij een setje vaak checked op de flop met fd's aanwezig. Hier kan hij iig meer handen bluffen dan in de 1ste hand. Hier lijkt het erop dat wat gemiste draws etc kunnen bluffen, en sinds hij bij de vorige overbet practisch de nuts liet zien kan hij hier wat folds verwachten. Besides als hij qk limp/called, zal hij vaak kleine paartjes limp/callen ook? En lijkt het erop dat hij hier alleen maar grote Axen speelt of niks. Ik neig bij de 2de naar een call en de eerste naar fold... Kortom: Hand 1 heeft hij bijna geen bluffrange, en een vrij grote value range, qx + setjes, en een kleine bluff kan in zijn ogen even goed werken, omdat jij zo weak overkomt... Hand 2: Hij heeft aardig wat handjes gemiste draws enzo in zijn range, jij hebt hier regelmatig een A, dus hij zal denken dat een grote bluff nodig is. Hij heeft een hele kleine value range... |
| | |
| | | Quads
Posts: 3.949 |
| fabianos10 (10-9-2010)
@Joeri...Ben zelf veel bezig met overbets op dit moment, lijkt een beetje een hype te worden, ook in de grote live cashgames zie je durrr het vaak succesvol doen. Denk alleen dat je moet uitkijken tegen wie je dit soort spots aangaat. Denk dat vilain gewoon vrij slecht is, omdat het qk daar limp/called en vervolgens 2straten checked, met trips. Als hij goed was, snapt hij dat je in principe heel vaak showdown waardige handen doorchecked op de flop en dat hij daarom bijna altijd de turn kan betten. Ondanks dat jij onwijs top of je range hebt, heb je nog geen handen beat uit zijn value range. Anyway, tegen slechte spelers is dit te vaak voor value, en nooit At voor value bijvoorbeeld, want dat is te light. 2de hand spreek meer voor een call, omdat hij nu echt alleen maar setjes begint te reppen, once again denk ik dat hij heel slecht is, en ak hier gewoon value bet en nooit shoved. Dan blijft de vraag over of hij een setje vaak checked op de flop met fd's aanwezig. Hier kan hij iig meer handen bluffen dan in de 1ste hand. Hier lijkt het erop dat wat gemiste draws etc kunnen bluffen, en sinds hij bij de vorige overbet practisch de nuts liet zien kan hij hier wat folds verwachten. Besides als hij qk limp/called, zal hij vaak kleine paartjes limp/callen ook? En lijkt het erop dat hij hier alleen maar grote Axen speelt of niks. Ik neig bij de 2de naar een call en de eerste naar fold... Kortom: Hand 1 heeft hij bijna geen bluffrange, en een vrij grote value range, qx + setjes, en een kleine bluff kan in zijn ogen even goed werken, omdat jij zo weak overkomt... Hand 2: Hij heeft aardig wat handjes gemiste draws enzo in zijn range, jij hebt hier regelmatig een A, dus hij zal denken dat een grote bluff nodig is. Hij heeft een hele kleine value range... Hmm goede post en analyse. Ik ben het eigenlijk wel met je eens. In hand 2 is de enige logische hand a3. Vraag me alleen af hoe giga slecht villain is. Hij staat iets van 50k up in 2k handjes 25-50. Is natuurlijk een uber hot run, maar dan nog geeft hij zijn geld niet heel erg gemakkelijk weg. Ik zie hem daar ook ak nog wel eens zo spelen, gegeven de history die wij hadden. Maar verder ben ik het helemaal eens met je analyse. Ik heb overigens de 2e gefold. |
| | |
| | | 
Quads
Posts: 3.749 |
| fabianos10 (10-9-2010)
@Joeri...Ben zelf veel bezig met overbets op dit moment, lijkt een beetje een hype te worden, ook in de grote live cashgames zie je durrr het vaak succesvol doen. Denk alleen dat je moet uitkijken tegen wie je dit soort spots aangaat. Denk dat vilain gewoon vrij slecht is, omdat het qk daar limp/called en vervolgens 2straten checked, met trips. Als hij goed was, snapt hij dat je in principe heel vaak showdown waardige handen doorchecked op de flop en dat hij daarom bijna altijd de turn kan betten. Ondanks dat jij onwijs top of je range hebt, heb je nog geen handen beat uit zijn value range. Anyway, tegen slechte spelers is dit te vaak voor value, en nooit At voor value bijvoorbeeld, want dat is te light. 2de hand spreek meer voor een call, omdat hij nu echt alleen maar setjes begint te reppen, once again denk ik dat hij heel slecht is, en ak hier gewoon value bet en nooit shoved. Dan blijft de vraag over of hij een setje vaak checked op de flop met fd's aanwezig. Hier kan hij iig meer handen bluffen dan in de 1ste hand. Hier lijkt het erop dat wat gemiste draws etc kunnen bluffen, en sinds hij bij de vorige overbet practisch de nuts liet zien kan hij hier wat folds verwachten. Besides als hij qk limp/called, zal hij vaak kleine paartjes limp/callen ook? En lijkt het erop dat hij hier alleen maar grote Axen speelt of niks. Ik neig bij de 2de naar een call en de eerste naar fold... Kortom: Hand 1 heeft hij bijna geen bluffrange, en een vrij grote value range, qx + setjes, en een kleine bluff kan in zijn ogen even goed werken, omdat jij zo weak overkomt... Hand 2: Hij heeft aardig wat handjes gemiste draws enzo in zijn range, jij hebt hier regelmatig een A, dus hij zal denken dat een grote bluff nodig is. Hij heeft een hele kleine value range... Keep up the good work, fabianos. Mag ook weleens gezegd worden. Thanks . |
| | |
| | |
Quads
Posts: 2.682 |
| Ik vond het ook een erg interessante analyse. Overbets vind ik sowieso het enige mooie aan nlhe. Hopelijk komt er nog ooit een variant dat je in PLO de river mag overbetten.Goed werk fabianos! |
| | |
| | | 
Quads
Posts: 3.342 |
| joeri w (9-9-2010)
spamstar (9-9-2010)
punt is dat het een giga overbet is in beide handen.
Dus je moet zoooo vaak goed zitten. dat red je gewoon niet vaak zonder hele specifieke reads...
Waarom? Je vergeet dat ik ook heel veel win als ik goed call? Heb gewoon rond de 40-44% nodigin beide handen.
Bij een overbet moet je vaker goed zitten toch? Stel pot is $1 en iemand bet $100, dan moet je +- 50% van de tijd winnen. Bij een potbet maar 33%. Elke andere overbet zit daar tussenin.
|
| | CHIP TRICK OTTER CAN DO CHIP TRICKS WITH HIS PAWS! |
| |
| | | Straight
Posts: 710 |
| writser (11-9-2010)
joeri w (9-9-2010)
spamstar (9-9-2010)
punt is dat het een giga overbet is in beide handen.
Dus je moet zoooo vaak goed zitten. dat red je gewoon niet vaak zonder hele specifieke reads...
Waarom? Je vergeet dat ik ook heel veel win als ik goed call? Heb gewoon rond de 40-44% nodigin beide handen.
Bij een overbet moet je vaker goed zitten toch? Stel pot is $1 en iemand bet $100, dan moet je +- 50% van de tijd winnen. Bij een potbet maar 33%. Elke andere overbet zit daar tussenin.
Dat klopt, maar denk dat je makkelijk kan overschatten hoe vaak mensen bluffen in dit soort spots. |
| | |
| | | Straight Flush
Posts: 7.674 |
| joeri w (9-9-2010)
spamstar (9-9-2010)
punt is dat het een giga overbet is in beide handen.
Dus je moet zoooo vaak goed zitten. dat red je gewoon niet vaak zonder hele specifieke reads...
Waarom? Je vergeet dat ik ook heel veel win als ik goed call? Heb gewoon rond de 40-44% nodigin beide handen.
beetje verkeerd omschreven idd. Ik bedoel dat villain een 5x pot overbetshove minder vaak als bluff zal doen dan bijv een 2x potshove, niet? Omdat hij dan veel meer riskeert om een klein beetje te winnen. Zo bedoelde ik het althans. |
| | |
| | | 
Quads
Posts: 2.886 |
| | het werkt gelukkig ook weer andersom, hero moet ook 85% van de tijd goed zitten
das het kutte
|
| | every now and then a new kid's got to win, unfortunately for you i'm him. |
| |
|
|